由艺恩咨询携手乐视影业联合主办的2012新媒体电影高峰论坛4月25日于第二届北京国际电影节期间在北辰洲际酒店顺利召开,业界朋友汇聚一堂、通过观点碰撞,沉淀行业疑惑,分享独到见解,旨在探讨解决如何利用新媒体促进电影产业在内容和营销上的发展,做好内容、营销一体化。
艺恩咨询总裁郜寿智作为嘉宾主持出席,论坛围绕《新媒体视野下电影和互联网视频的内容/营销一体化》主题展开,乐视影业ceo张昭认为在整个电影环境下,细化市场,抓住观众的心智是新媒体视野下的关键,在论坛的讨论过程中强调了以下5点:
1. 目前,中国电影和好莱坞的最大差距是缺乏耐心。
2. 观众和电影产生联系,有人相信密码在内容,有人相信密码在沟通,有人相信密码在技术,有人相信密码在电影院的享受程度,实际是观众的心智。
3. 细化市场、定位观众,产生电影消费共鸣才是与好莱坞电影争夺观众的重点。
4. 不要用静态标准去说一个电影是好还是坏,标准是产业整个的布局问题,产品没有绝对标准,但是产业结构有标准。
5. 不管任何题材的电影利用新媒体进行推广营销,要找到今天存在的价值观,找到互动的话题,否则就变成了封闭的视觉产品而已。
张昭
以下是现场论坛实录:
主持人:最近电影行业有一个热门话题是《泰坦尼克号》票房出乎意外之外的,我们请代表方来聊聊各自对这个现象进行探讨,我们离好莱坞的距离还有什么样的差距,我在微博上看到一些业内人评价,提到15年前泰坦尼克号上映的时候说我们离好莱坞有多少距离,到今天还有业内人士发出感叹,请张总谈谈,对比两个国家不同视野看,咱们现在中国电影和好莱坞还有什么样的距离呢?
张昭:看在哪个纬度了,如果泰坦尼克是相对从容的产业产生的产品,这一点非常的明显,其实大家都知道这个戏从2D到3D版做了多少年,那样的一个产业,整个国家整个环境会诞生像乔布斯这样的人,也会诞生像泰坦尼克这样的作品,这是逐渐的,这是我们最大的距离,我们整个中国电影产业有没有这样的耐心?整个产业发展的环境能不能hold住这样的耐心,花几十年缩短这样差距,本身耐心就是差距。
主持人:陈导您觉得咱们现在电影工业和外国的差距有多大?
陈嘉上:首先说器材,我们中国的器材非常的先进,内地所有导演用的机器没有分别,我们用的电脑也是人家用的电脑,我们在什么地方有分别呢?我们投资的量,以及我们时常生存能力,我最近跟美国的投资人,也是很大的电影公司投资人谈过一次,他问我一个问题,他说为什么中国电影的生命这么短?他说的生命是它的生命很短,中国电影上映第一天大概5个星期就没命了,中国电影大概只有5个星期的生命力。两个星期卖完票了就没了,在这种环境下,你不可能妄想我要投一个泰坦尼克用几年时间去搞,然后希望在市场上慢慢的回收,能慢慢回收是好莱坞最大的生命力。就是可以拍成泰坦尼克这种大电影的可能性,泰坦尼克参与人员超过3千人,每个都是专家,每一个小的工作都分工得很仔细,在这个情况下,我们的团队跟人家团队比拼的时候,其实反过来人家是人海战术,我们是一群小小的兵,游击队,跟人家在打,我们谈论为什么我们有差距时候,我们有没有建造一个空间让电影成长起来?如果继续讲下去的话只有三四个礼拜你不可能拍好的。
主持人:刚才陈导也提到我们影片上映周期不长,可能跟银幕数量有一定关系了,请赵总谈谈。从制片方角度对泰坦尼克号是什么样的心情呢?
赵军:泰坦尼克号14年前在中国很火的时候我就参与了中国影片的宣传发行,当时总书记江泽民在两会广东团讨论的时候说到这部影片,他说的话,因为他不是正式讲话,在全国媒体是没有报道的,只是在广州的报纸上披露出来,说江泽民看好这个影片,当时我是第一个把江泽民这段讲话,广州报的这个文章赶快复印给了中影,中影如获至宝,传达到全国去。那是14年前的往事,到了今天《泰坦尼克号》依然很火,有一个专家讲过一个观点,当中国信息化渠道铺好以后,我们会一起向美国投降,因为数字化几乎是以最低的成本传递内容的,美国的舆论内容太丰富也太强大,我站在院线这一方,我也认为,美国的电影不是不可以打败的,昨天晚上,《黄金大截案》的排片在昨天蓝色港湾传奇时代影城超过了《泰坦尼克号》,这说明中国的导演和中国当下的文化、老百姓目前的心理热点能够很好的结合,前提他必须是中国的导演,有优秀的拍摄角度,中国的电影不用担心,因为汉语是世界上使用人口最多的语言,而且我觉得中国整个民族的气韵在往上走,这是任何东西都不可以阻挡的,作为中国电影人我们应该有这个信心,我们现在数字化的渠道确实是越来越厉害了,而且我非常关注乐视网,乐视影业近年来突飞猛进的发展,我跟张总多方谋划合作,我们要为他们这个渠道提供再下一手的渠道,同时我们也鼓励更多合作,把中国的影视往高了去提升,多做内容上的东西,我相信如果说世界是丰富的话,在我们这个平台上光有美国电影和中国电影都是远远不够的,只不过我们作为中国电影人,在这个历史当下,我们必须要让内容跟我们网络营销、数字化渠道突飞猛进做到齐头并进。
主持人:感谢赵总非常好的从整体产业融合方面做了诠释,李导演你觉得这方面有什么压力和信息?
李蔚然:如果也给我这么多年,给我这么多人马,我能不能拍这样的电影?从这个问题,我觉得引申出很多层面的意义来,首先作为一个导演,你的兴趣点,因为电影这个类型是多种多样的,导演关注的世界的角度也是多种多样的,首先泰坦尼克是成功了,是做了标杆了,大家都来看了,但是有无数导演在拍无数种类的电影,拍不同的类型片,有一个像卡梅隆这样的,喜欢这个角度,朝这个角度走了,花大量钱做了这么一个电影,这只是适合卡梅隆做的事,不是每个人都是卡梅隆,要从导演自身条件,从他认识的条件,一个导演能拍的东西,只能是他认识的东西,他了解的东西,他掌握的东西,卡梅隆的环境,陈导说了他有很大团队和很大资金他可以尝试这样的题材,他可以有雄心有能力去找这样的题材。更重要的一点,我觉得他作为导演,他特别厉害的一点,是他懂科学,他钻研科学,他喜欢科学。他第一次去尝试说,朝这个题材走的时候,他自己跑到俄罗斯跟几个科学家用一个探测器真的潜到海底看了残骸,被震撼了以后才启动他的想象力,去框架这个电影。
从我们的角度出发,我们应该在我们的环境里,在我们的社会里,在我们的眼光里、世界里去寻找属于我们了解能掌控的东西。不能说看人家拍一个大片,大家去妄想说我们就要去做这样一个目标,我觉得自己有点找不到北了。所以我的想法是脚踏实地。
主持人:为什么问这么一个问题呢?表面上看跟我们主题没有必然的联系,因为我们大家之前一直说站在月球看地球,说美国电影怎么去发展,未来我们可以怎么去走,实际来说的话,毕竟整个新媒体的发展,我们在国内是跟美国保持同步的,整个电影差了好几十年,中国电影在未来发展过程中是否出现各种各样的模式?包括不同阶段的整合,甚至美国有没有什么值得我们去借鉴的,所以我们主题是互联网时代的电影公司。我们先请视频方的两位代表聊聊,您觉得怎么看待新媒体时代?内容有一个沉淀的方面,赵总这边之前运作《失恋33天》这样的项目,也是提到了不管社交媒体各个方面也做了平台的支持,所以先请分享一下。
赵添:泰坦尼克号的话题,我觉得挺新鲜的,因为他们从电影行业从业者的角度去看,说我是一个导演,他是一个导演,他拍出这样的作品对我来说到底意味着什么,我倒是愿意提供另外一个视角,十几年前泰坦尼克号第一次上映的时候我还在大学,在我的印象中好莱坞大片在国内放的不多,每一部都给我们比较新的印象,除了这些在我印象中港台片比较多,国产片当时不少,但是真正能够走到市场上被普通的观众,像大学生接受的特别特别少,我自己的感觉如果把14、15年前跟现在比的话,从观众的角度来讲,我觉得我们跟好莱坞的差距应该是拉近的,我们在设备上,各个方面用的新技术上没有差距,只不过说可能还在一些电影行业成熟度有差距,我作为观众来说,中国电影这些年的进步特别是国产片进步相当大的,再回来说您讲的我们电影行业跟美国有一些差距,从新媒体的角度,应该说我自己在互联网行业做了10几年,我的感觉是中国互联网行业在过去10年,全球的互联网浪潮中,我们在中国所有行业中,是最接近于在国际上相对比较领先地位的行业。
有些行业我们跟西方还差20年、15年10年,互联网行业最开始有些差距,到2000年第一拨浪潮以后,到最近几年我们跟国外的差距应该就是一两年,两三年这样的数量级,互联网行业作为中国在国际上比较领先的行业,应该能够对很多的传统行业带来新的思路和想法。今天我们讲的主题是电影,我个人来说,过去两年互联网的发展,特别是社交媒体,新浪微博、开心网这种以社交为特征的互联网浪潮的兴起,对于电影行业带来的新的变化和促进是多方面、多角度的,不论是从最初电影创意的出现,从社会上话题的传播和流传,可能会给我们导演或者最开始做剧本的人有一些视角,再往后选演员,形成整个剧本,甚至到后来电影之前预热传播,互联网在里面承担非常重要的角色。特别是社交网络,像微博这样的平台,对整个电影行业我认为是极为有力的新的力量和新的平台,新浪我们也有做微电影项目,我们自己讨论的时候,说这样的玩笑话,你到2012年如果你做电影的同时,没有在社交网络上做推广,或者你没有做出相应的微电影的产品之前来做预热,那你就完全落伍了,我们认为互联网对电影行业应该会带来非常巨大的变化。
主持人:赵总谈到从产业链更多的是营销,还有早期的内容和后期一系列推广流程上的影响与变革,其实我们知道乐视网在三网融合这么一个概念,请刘总讲讲您怎么看待新媒体实业和电影公司未来怎么样更好整合?从整合全产业链背景上面。
刘弘:你提到《泰坦尼克号》的话题,我想说几句,刚才几位发言都是从电影从业者的角度,我想从互联网的角度来看这件事。不管在哪个领域,创新这个词肯定大家都是非常推崇的。泰坦尼克电影在15年前是一个2D的,现在放的是3D的,从内容上没有任何创新,甚至有删减,裸露的镜头都被删掉了。从内容角度上没有增加吸引力,可能还降低了吸引力,但是它利用了另外一个创新,就是技术的提升。李蔚然也说了,卡梅隆是非常喜欢钻研电影科学技术的人,这种技术的提升,就像苹果成功一样,是颠覆了人们的生活,乐视网也在做这方面的尝试,我们最近推出的乐视TV,云视频原来是2D的,现在都是3D了,这是技术发展的趋势。今年我们称之为智能电视发展元年,以前电视机基本是看电视的概念,现在随着智能电视的发展,以后人们从看电视转变为用电视,电视机不说只是看的功能,电视机就是显示屏,跟电脑屏、跟Ipad一样,你可以像APP一样,有很多软件,你播出的功能只是其中一个应用软件,上面有很多游戏的软件、教育软件,有远程控制、远程医疗等,跟人们生活息息相关的应用型软件,大家可以在屏上面有很多种应用,不仅仅是看电视的概念,而是用电视的概念。
主持人:未来内容作为龙头,我们从渠道上去浏览、体验。
刘弘:我们中国电影界在内容上做动作,在技术上创新跟美国比还有很大的差异。
主持人:从产业链结构上从电影早期的生产,或者从电影早期的营销推广上,您觉得咱们乐视影业这方面做了什么样的探索?
刘弘:乐视网和新浪等国内主流视频网,我们做的是拓宽电影或者电视剧的发行渠道。以前,先在电影院上映,然后影像发行,卖给电视台,基本收入靠这几块回收。因为我们视频网站的崛起,音像已经走向衰亡了,包括现在盗版碟买的人都越来越少,你可以观察到北京街头原来做DVD的贩子现在一个个都改行了,随着我们视频网站新媒体出现,我们拓宽了新的发行渠道。刚才也解决了陈导说的问题,电影放映的时间可能很少,但是在互联网上面播映的时间是非常长效的时间,可以靠搜索,不一定非得放到页面最显眼的位置推荐,只要有最全的版权库就可以满足各种用户的需求,有的喜欢看文艺片可以在网上找,看恐怖片的,各种类型都可以在网上随时随地,不会随着时间推移找不到这部片子,这就是互联网给大家带来的好处。
主持人:刚才提到更多的接收到的信息,刘总目前还是对整个发行渠道方面的价值更凸显,我们提到了一个案例,赵总也是简单带过,我想更深入的了解,有没有更详细展开介绍一下,从早期团队怎么沟通,怎么样把新浪视频作为平台发挥它的应有项目?
赵添:去年中国电影不得不提的影片是《失恋33天》,最终票房是大红包,大家都没有预想到会做到那么好,在比较早开始,在规划这个影片的时候,之前就跟新浪有一些合作和沟通,我们在档期2-3个月我们在网上做失恋故事的征集,到6个城市实地拍摄了一些失恋的故事,同时我们还建了失恋博物馆的专题,把跟失恋相关的微电影也好,视频也好,小的片子和片断和真实记录的东西放到一起,这些东西到过这个专题的用户有100多万,这是独立的用户,在微博平台对这个视频传播有几百万次,很多好的片断很多人转来转去觉得很好。所以这个话题在社交平台上已经很热了,这部电影其实是顺理成章在热点引爆了以后推出,所以大家对它有一定的期待。
后来我们总结,其实对都市题材电影是非常适合社交平台上进行预热和病毒式的传播。
主持人:所以之前我们跟《失恋33天》片方聊的时候,他们也没有预想到票房如此火爆。您当时预见到这个影片有可能会点燃的市场情况了吗?
赵添:没有,微博是比较新的平台,不过3年时间,我们之前尝试过很多类似的,但是《失恋33天》是最成功的一次。
主持人:其实刚才的这个案例也做了简单的交流,我们想更多回到咱们传统内容方和渠道方方面,刚才是视频网站提了各种推广方式,推广手段和推广方法,赵总您觉得作为咱们影院代表看,一部电影最终的票房,营销在其中发挥的作用,线上和线下有什么方法?
赵军:我觉得在银幕和观众间有一个神秘的通道,不知道影片片方和观众是用什么密码打开的,总之没有人说得清楚这个问题,如果《失恋33天》是网络营销很成功的,为什么所有的业内人士都没有接收到这个信号呢?我相信这些业内人士一样不是微博控就是微博迷,很多是这样的,但是《失恋33天》真的很奇怪,头一轮的排片场次都不多的,这种情况不仅是《失恋33天》,《喜洋洋和灰太郎》也一样,一开始场次很低,后来妈妈带小孩都来了,我认为这种现象带有一种神秘性。第二,回到新媒体互联网营销这个话题上面来,我觉得中国现在由于互联网的发达,社会生活在泛娱乐化,使得我们对以往觉得很惊讶很严肃社会政治经济意识形态的种种层面的问题,我们都习惯用娱乐片的心态看待它,包括对2月6号的事件,又一个大片上场了,人大一开会,影帝上场了,由此我们会发现新的互联网,新的营销时代的到来可能会在中国社会的民众意识形态中树立起新的价值体系,我希望引起大家的讨论。
主持人:张总那边,您有尝试做一些线上线下整合的模式,我也想听听您在这方面的看法,您觉得对线上和线下推广对影片营销有什么价值?
张昭:产业有很多的环节因素,赵军先生从影院票房角度觉得很神秘,怎么观众和电影就连接起来了呢?
赵军:《孤岛惊魂》我们也没有想到是这样的,后来想到是杨幂的因素,当时我们估计大概是3千万票房,500万投入,后来竟然到了9千万的票房,这中间到底是什么的因素,让观众跑到影院来的呢?
张昭:有人相信密码在内容,有人相信密码在沟通,有人相信密码在技术,有人相信密码在电影院的享受程度,这都不一样,到底哪个是唯一的密码?个人看法不同。我比较关注的问题实际是观众的心智,这个是让我关注的。也就是说,我们现在去看电影的票房,和观众的关系的话,最最重要的是看这个电影在某一个观众,某一类观众,某一个城市的观众,某一个国家的观众都有些共性的东西,共性的心智,这个共性中有没有竞争优势!我们看一部电影《失恋33天》,但是大家忘了,当时《失恋33天》上映的时候,一起上映的片子是什么?对所有消费者他的心智是他进了电影院就看了5、6部电影,为什么大部分人选了《失恋33天》?问题不是在《失恋33天》这部电影,而是在这个地区的电影院,这个国家的电影院,和特定消费者产生的这么一次共鸣,关于消费的选择。是这么一个问题。所以我觉得,我更关注的是产品在竞争的环境当中,在消费者心智当中,占有的这么一个特殊地位,以及由这个地位引起的购买行为。这么说来,我们整个电影环境,就是要去非常细化的在各个地方,针对各个不同的观众,去争夺他们的心智,包括国产电影,从好莱坞电影手中争夺这种心智,你争夺到了,就会有《失恋33天》,因为当时上映的时候,还有很多叫人员需求,好多好莱坞电影在,它怎么就赢了呢?从产品到营销一系列的事情都是为了完成最后那个生动,我更看重是消费者的心智。
主持人:张总讲到的观众,我个人看法也是把这个产品早期定位,怎么样贴近消费者价值中,从不同层面怎么样去营销推广,最终达到让消费者产生吸引他购买。
赵军:张总讲的一个概念是很前卫的,所谓心智,这个概念是目前企业家界在研究市场营销中非常习惯用的概念。现在我们不但要抓住观众体验,而且要抓观众心智,这在我们目前电影研究的报刊里面还没有人用这个词。这在企业界市场营销很多刊物中已经有很多人在讨论这个问题了,他认为这是观众和银幕之间神秘密码,他算抓到点了。
张昭:很多事情不是你制造产品的时候你就能够去这么准确的把握,因为就说中国,这么多观众,广东的观众,赵总那的观众,跟北京跟东北的观众完全不一样,不同年龄层,现在中国市场整个制造有些迷失,因为给创作者太大市场的指令,为广东观众拍?还是16岁人拍?还是55岁人拍?陈导也讲了,创作电影指导职责要根据他们的实际和想法去拍电影,你要尊重基本市场规律,创作不是由票房来完全指导的,核心问题是说你整个过程中,作为我们市场方,像新浪,像赵总我们这些人在整个制作过程中,一路伴随他们怎么去研究争夺不同观众的心智。什么样的东西都可以争夺心智,不是只有某种东西可以争夺心智是这么一个问题。
主持人:所以陈导你从创作角度怎么样看待?
陈嘉上:他为什么不看盗版,不在互联网看免费的?他在这么多的选择内,选择了这一天去看你的戏,是每个电影创作人非常重视的。我刚才谈到的这个生命力的问题,跟这个很有关系。要配对我们电影史上发行的方法,然后看一下美国电影发行的整个过程,你会发现美国电影发行,互联网是很重要的宣传工具,对他们来说是不可分开的。电影在互联网很早就进入,上电影院的时候第一拨收钱的时候,他们一般起码放映后两个月以及三个月,一个大片甚至半年,才有DVD,或者是其他的出现,然后BOD早一点点,最后整个发行完了,电视互联网免费再来,可是在我们中国,在上片10天以后所有都来了,就等于说本来需要一年时间去消化的营销的过程,我们一个星期就没了,在这个情况下,培养观众去戏院看戏,我等一个星期在互联网就看到了,干吗去戏院呢?我不停的提醒大家,互联网和电影之间的关系就在于有耐心的等一等。
主持人:咱们国内已经往前置了。
陈嘉上:在这个过程里头,太前智就等于老谈的心智,我们没有智。我干吗要去戏院呢?我记得《画皮》过126的时候,我觉得还不赔本,还好,我拍电影是找现象空间而已,我能生存就可以拍下一部了,老板没赔钱,对我们来说,在这个地方能生存的产品不多,我觉得能生存,可是第二天发现网上已经在下载了,大家可以看了,一公布可以看了以后,我就不再看票房了,你看票房还有意义吗?大家今天跑啥啊?在电脑上看。尽管很可能我在电脑看没有在电影院体验那么好,在这个过程中,电影,互联网在整个产业的结构,要是能建立起来的话,我们是可以培养更强的电影,基于它可以让互联网拿到更好的利润,以至于推广到所有观众,可是重点是有耐心。这个耐心包括投资者的耐心,也包括观众的耐心,不会为了我要赶快看,买一张盗版,我觉得已经改善了很多,过去一年互联网从打击盗版到现在的规范,我觉得是很大的进步。过去我基本上不想互联网或者盗版,我过去只看两个星期里我能否生存,可是我现在有很大期待,比如说乐视网的出现,他们自己也是产业的一部分的时候,他们会关注,他们也会看到这个产业之间的关系,我做一个电影人,我期待尽快的建立起来,这样的话,影院生存空间也更大了,影院有生存空间的话,让中小型电影更有机会,现在影院也不容易赚钱,你一个戏票房不太好,赶快又改成另外一个戏,中小型电影基本上没机会了,因为没有时间啊!
我过去在香港的经验也是这样,过去可以培养一个中小型电影,我非常同意张昭说,跟创作有关的,每一个创作人,不要每天在想泰坦尼克是最卖钱的,我就拍一个泰坦尼克,那你死定了,人家能干的不等于你能干的,人家能干好的不一定是你能干好的,可是我们的市场让所有投资人没有办法,他只能往最有利润的可能性去想,所有可能不赚钱的东西都拿走,可是在这个情况下,很多的创意就没了,很多可能性就没有了,所以这个关系是太重要了,给一点空间,让他们从容一点,我想这就是我们能否让我们中国电影产业成功的很重要的一个要素,从容,现在是生存都不可能,就不要说从容。
张昭:我们千万不要用静态标准去说一个电影是好还是坏,我回想我在美国念书的那段时间,很多片子在美国已经变成了烂片了,但是在中国,却有很好的票房。对于产品的标准是相对的,相对不同的国家,所以我们千万不要在这个标准上妄自菲薄,我们标准是产业整个的布局问题,这是标准。但是产品本身,在中国拿5个亿的很多片子,在美国都被称为烂片,产品没有绝对标准,但是产业结构有标准。
主持人:所以我觉得背后有各种各样的现象,什么样的设想上提到了一个点,视频网站进入电影推广中来,对国产电影生存和发展空间能够有更大的喘息的机会,或者从容的空间。您刚才提的这个点来说,我不知道刚才提到的《失恋33天》的案例,它可以称之为是爱情、喜剧这样的电影,未来这样的电影会有引爆点之外,还有什么不同类型或者不同题材,对消费者关注来说,从视频网站的角度有什么点给到从业的电影人一些建议呢?
刘弘:陈导对互联视频提出很多建议,到底是什么样的商业模式?在电脑屏上它基本是免费的模式,为什么不可能付费?是根据咱们中国互联网发展历史看,在PC端进行收费很难,在美国根本不一样,美国最大视频网站很多片子靠付费收来的。陈导关心的是回收周期太短了,如果在国内刨掉盗版因素,在正版情况下推付费模式,周期是很长很持续的,肯定会解决你的问题。但是现在现实的情况在中国的PC端的付费模式现在比较难以爆发式的增长,现在基本上主流的视频网站是靠免费的模式。在去年的时候,有对上游制作行业一个非常好的举措,联合国内最主流的十家视频网站,我们成立了网络院线发行联盟,在中国电影窗口期,1-2个月在电影院播,播完以后直接到互联网付费的窗口期,半个月到1个月,然后再开始免费。所以我刚才说的网络院线联盟,就是把主流视频网站集合起来,大家统一的上线,从电影院下线以后统一在互联网上线,对于盗版我们肯定要加大力度去打击,现在我相信主流的视频网站不会再盗版了,盗版的网站都是很小的,或者靠技术的,但是他们拿不到正版的片源,只要你胶片控制得很好的话,他们只能到电影院去录,没有正版品质好,所以我们希望我们的网络院线联盟能发展的越来越好。从加入这个联盟视频网站都能把自己独家的版权的电影都拿出来给这个联盟成员,大家都是统一的付费周期,逐渐培养用户付费的行为。
随着今年手机电视和互联网电视这两个终端的发展崛起,我相信付费的商业模式会越来越得到推广,特别在电视机终端,因为用户已经有了消费习惯了,他们本来看DVD,即使买盗版碟也得花钱买,花几块钱点播或者花几十块钱包月没有问题,而且能保证你高品质电影的形成。
主持人:相信电影人都期待未来在终端屏幕上有更大的回收空间和渠道。刚才提到如果在互联网上做影片的营销,这个层面角度,什么样的影片会更有营销的前景和空间?比如说我们传统武侠片,应该怎么样在平台上开展各自整合营销的推广呢?
刘弘:现在电影营销手段层出不穷,大家之前觉得互联网普通的门户网站发新闻,传统媒体跟进,这是线上线下的传统方式,然后电影临近发布会,带着明星导演到各个电影院做推广,自从《失恋33天》开展微博营销,微博现在成为电影营销很受大家重视的,或者深入研究的方式。因为微博是自媒体,每个人自己就是一个媒体,他发表的意见形成到底对影片是正面口碑还是负面口碑,传播面会非常广,希望互联网新兴的社交互动型手段,这种专题性的,前不久“后宫甄?传”我们通过微博和视频网站都可以进行角色扮演,这个活动在网友里引起非常大的轰动,加上奖品的刺激,参与的人特别多。所以我们可以应用互联网新出来的形态和这种手段,你电影本身有什么点靠大家来想,加以新的技术手段去推广。
主持人:赵女士有什么补充吗?
赵添:跟张总提的是一致的,每类电影都有它对应的观众,作品没有好坏,在我眼里是好的,在你眼里就是坏的,中国版图太大了,有很多影片就是做南方市场,很多做北方市场,从你的选题材、导演特别是演员选举就能看出来,这部片子专门针对某一个市场,从地域来分,不同类型片子可能会面临不同年龄段的受众,那一类东西在互联网传播最广?我觉得爱情是永恒的主题,对任何年龄段都有它的吸引力,所以《失恋33天》这种爱情类的题材在网上传播很广,因为它是任何一种艺术形式最核心最基础的这样一种题材的选举。我想其他的形式也一样有,我们现在跟杜琪峰导演最新的影片“毒战”,在我眼里杜琪峰是什么样的,这么一种热门话题的征集和回顾,同时我们张扬导演,他5月8号有一部电影要上,《飞越老人院》他做了一个翻外微电影叫《老人院》,我自己的看法不在于某一个固定题材适合在社交网络传播,社交网络是我们每个人日常生活,你的朋友,你关注热门话题,他就是你真实的生活,在网上的呈现,互联网只是平台和工具,跟我们这样说话和通过微博聊天是一样的道理,只不过换了一种介质和沟通方式,网上什么样东西适合传播?在现实生活中什么东西最热?网上也一定是这个东西最热。
回到刚才所讲的,对于陈导讲的对互联网负面的效应,其实我们之前更多说是互联网对电影营销起到什么样的作用。互联网行业这几年有了很大的改进和改变,我们也看到这个问题,水能载舟亦能覆舟,如果互联网对电影行业起到毁灭的话,对互联网从业人员同样是灾难,电影这么一个传统行业,再加上互联网新的行业放在一起迸发出巨大的力量,关键是我们怎么控制好这种力量。我们有耐心要hold住,把行业规则逐步建立起来,对这个产业链上每一个环节,每一个部分都是有获益的,所以这几年我想乐视,像刘总和张总他们做的事情也是跟整个从业人员一起来摸索这样的规则和规律,建立这样的体系。
主持人:不管哪一头过于强大都未必是双方非常好的融合。我之所以会问什么样的类型设在新媒体互联网上做传播,现在有更多电影公司人来说有各种论调,说武侠电影不知道怎么在这个平台上开展。张总您结合以往的观察,您怎么看?
张昭:我们来这个论坛前,跟陈导聊《四大名捕》,非常有意思,他每做一个电影,这不是今天的故事,但是一定能找到今天的价值观他才做,《四大名捕》跟整个中国目前政治格局,社会力量格局变化有很大的关系,如果你找到这个点,它就可以成为互动的话题。否则就变成了封闭的视觉产品而已,所以我觉得还是一个从什么样题材,什么样的“画壁”最早是天上人间,什么题材是没有现代性的?那要看创作者能不能给他找到现代性,你找到了现代性就可以在社交化的媒体里让现代的人来进行交往。赵添也讲了新媒体推广,新媒体的特点就是不一定所有的东西都是长命的,都非常短暂,这是瞬息万变的时代,我们不要迷信一种方式,说《失恋33天》赢了所有片子都这样去做!不是这样。这个时代的特点就是瞬息万变,但是什么东西是不变的?要搞清楚,就是消费者观众的心智,整个社会的环境,这个东西是实在的,你用什么方式?各种各样媒体,各种各样方式,所有新的未知的即将产生的,昨天流行今天不流行的媒体都叫新媒体,电影行业利用新媒体进行推广的话,我们要牢记在心,最重要的是试图去体会消费者的心智,以及在作品中找到可以和心智沟通交流的点,这是最重要的。
刘弘:任何类型电影都适合在互联网传播,你要找到电影在互联网引爆的亮点,不管社交类、视频还是搜索类的网站都是一个手段一个渠道,最重要是引起观众共鸣的东西,《失恋33天》不是利用了微博,而是在微博上大家都有失恋的经历,引爆了这个话题。
主持人:这是消费者情感共鸣。目前我们只看到了这样一部非常成功的案例,我相信不管在座的不同电影公司都会想我们怎么样介入互联网渠道,开展自己的营销。刚才提到不同领域的相关互动,或者不同领域的整合,我们最后聊聊消费者层面的话题。因为最终不管做内容也好,渠道也好,落到本质的问题都是对观众和消费者捕捉上面,从内容也好,我们线上线下包括早期我们做内容创作的时候,怎么样更好的去把消费媒介研究更为透彻?给我们电影创作人带来什么样的启发和思考呢?先从传统渠道方开始。赵总您觉得对消费者这块未来有什么样的方向?
赵军:中国人找回了自己的文化自信心,我们找到了文化自信心,并不是说看在我们今天又出了多少部样板戏,多少部经典著作,应该说还不是,我们找回了文化自信心,我们看到了在中国当下的各种新媒体中间各种文化现象层出不穷,这个文化现象在欧洲在美国在其他地方,我认为都看不到,甚至在台湾和香港都看不到,就是中国本土文化,通过短信、通过微博那样,如此蓬勃像蝗虫一般的出现,带来的民间意识形态生活的丰富多样,真的是我们在美国,在美国、欧洲等等地方同胞都感受不到的,我从新西兰那边回来,他们说那边真是好山好水好寂寞,中国这边是好脏好乱好快活!我们的文化生活就是很快活,这种文化生活带有很强烈的民间色彩,草根的色彩,甚至说到一个话题,支撑当代中国文化现象的两大主流一个是中产阶级文化,生活上了一个档次,很多人以为自己开着宝马就是中产阶级了,以为自己是中产阶级了,就产生了中产阶级的文化,这种电影我觉得好莱坞,包括香港拍得比我们到位,包括《单身男女》杜琪峰先生拍的中产阶级,另外一种是草根文化,在中国草根文化成长势头包括在互联网各个领域更加厉害,不同于中产阶级文化,同样是爱情片,比如说《单身男女》是中产阶级,那《将爱情进行到底》就是草根的。
如果《让子弹飞》是很强烈的草根意识电影的话,那么《十全九美》《疯狂的石头》就是观众在没有那么高层次上集体爆发的草根文化。为什么在中国目前中产阶级和伪中产阶级文化没有草根文化那么强大呢?只要草根文化电影一出来,包括我们看到的最近上的《匹夫》肯定是非中产阶级的,我们可以想深层次一些,因为今天这个场合和时间不允许我个人在这里做讲座,我是认为在中国传统文化中间,潜藏着一种流氓无产阶级的文化,正在以当代草根文化的形式重新涌现出来,然后我们新媒体,我们的互联网,我们的一切传统古典和经典意识形态所疏忽防范不到的地方都是它们生长的空间。
马克思、恩格斯在德意志意识形态书里谈到社会历史过程,不是奴隶努力,是奴隶和自由民之间的平民阶层,马克思认为他们永远没有超出流氓无产阶级的水平,我想马克思说的不是我们,是德国,但是我觉得好像在说我,因为我不是奴隶,我有工作和自由,但是我一定不是自由民主,因为我没有私有财产没有选举权,我就永远没有超出流氓无产阶级水平了,这就是中国当代草根文化崛起的马克思200年前说过的原因。
主持人:其实您整个讲下来是给创作者一个启迪。对消费者的研究赵总关注得比较透彻。
赵军:流氓无产阶级并不是纯贬义词,大家不要误会,我喜欢草根,我从来不认为人家说草根是贬义,正义一面是有公正,追求公道,追求善良,追求幸福,追求江湖狭义,他也有负面的一面,比如说不讲情仇,不讲诚信,喜欢制造毒胶囊,有正负面,不管正面还是负面。但是我相信都会在当代社会下登峰造极。
主持人:我们讲到消费者的关注和研究方面,跟互联网要怎么结合推广?最后我们也是因为时间关系,我觉得今天也是非常遗憾,话题没有太深入的展开,最后希望从张总开始,对整个新媒体内容,对营销对整个电影行业一体化的总结。
张昭:赵总说的我觉得很准,为什么今天要选这个题目?说电影和互联网内容的营销一体化?互联网最适合赵总讲的那一种思维的方式,表达的方式,传播的方式。所以,我觉得就是说其实讲到电影与互联网整个的营销内容的一体化,比如说刚才说的微视频、微电影,网剧,如果你能用好这样的载体,在互联网这个平台上你就能够激起赵总讲的这一群人,流氓无产阶级这种沟通、交互、传播,这对电影是巨大的推动作用。所以我觉得我是顺着他的话讲,在整个今天的话题中,是怎么用好互联网这样的平台,我们是电影从业人员,我们希望和互联网行业去整合,能够把握住消费者的心态。这样,你的民族电影的趋向,刚才你说对创意的启发,以民族电影趋向就不是好莱坞电影的狂轰滥炸。
赵军:今天上午参加一个访谈,我说未来中国电影和美国电影对话一定是自由文化跟流氓无产阶级文化的对话。我主张的是流氓无产阶级中间好的一方面,鲁迅在《流氓与文学》这本书里谈到流氓在中国是出于儒家和墨家,他们原本是好的,也是文化,只不过后来堕落了。
主持人:电影大家说的更多是接地气,赵总说的是有比较前卫的流氓无产阶级文化。最后也是从刘总来给大家做一个总结。
刘弘:以视频网站为代表的新媒体就是一个利器,擅于利用它的就会成功,不擅于利用它的反而会被它所伤。
赵添:目前中国互联网用户已经有5亿以上,所有电影行业从业人员你们的上帝,你们的顾客都在网上,微博是自媒体,让你们绕过纸媒体,其他所有媒体的从业人员都不考虑,直接面对用户或者还在的观众,刘总讲了水能载舟也能覆舟,能不能很好的利用自媒体,把内容真正推向目标用户,最终拉进电影院,真的是八仙过海各显神通,用的好不好全是我们电影营销人员的功力,我们希望今年看到更多的案例,在微博传播的案例,或者通过微电影对主电影产生直接拉动效应的电影出来。
陈嘉上:互联网这几年发展是非常好的趋势,是很重要的希望。对电影产业理解是越来越小的情况下,尽管我们票房越来越高,可是电影产业本身确实面对着越来越大的挑战,没有互联网机缘,电影产业独立在中国能生存下去的空间不多,所以非得要人走起来,才可以面对未来,毕竟对方是非常完善的产业,是庞大的航空母舰,好莱坞不是一天建起来的,今天对我来说很重要,我确实在过去跟互联网一直是对立的,我每次在香港也好,有很多论坛,我们都站在对立的方向,互联网怎么分享我们,你分享了我!可是,今天这个论坛终于我们坐在同一个边上,我们一起看,我们的未来,对我来说是非常重要的意义。
主持人:也是希望整个跟中国电影借助的,能够抓住的互联网的渠道,能够挖掘更大的接地效应。
李蔚然:互联网是扩大了你的群众沟通的渠道,让你沟通的面更广阔,在这个基础上,最重要的是作为电影创作者来说你要更清楚自己要说什么,主题要说什么,价值观到底在什么方向上?只有这样,你清楚自己说什么,清楚表达了,你才能在更大基础上找到,我相信你总是能找到你的群体,不管流氓无产阶级还是小资产阶级总是有爱你的人,但是你要说不清楚话就没有人喜欢你了。
赵军:感谢新媒体,感谢互联网,我有很大收获,从互联网中间了解和掌握观众的心智。
主持人:我觉得今天这样的话题也是特别的有意义,刚才我们提到近期把微电影,或者微网剧,都是大家非常关心,非常渴求更多探索的方向,目前中国电影结构不会单一,我们希望通过这样的新兴媒体渠道挖掘产生出更大受益空间,有一个回报的收入,不管从海外的发展历程,包括整个融合中,我们电影人也需要很好的抓住这样新媒体,新技术的潮流,才能更好顺应未来的发展,非常感谢各位嘉宾精彩的观点交锋,更多是一片融合想象,其乐熔融,随着版权环境越来越好的改善,大家能够携手创造更好的价值空间,谢谢大家!