刚忙完香港国际电影节,李焯桃赶在离港前,接受笔者的电话专访,畅谈他规划影展的经验。和这位香港国际电影节的节目掌舵者聊开来之前,我们谈到大家初识的夏威夷影展,当年杨德昌、但汉章都还健在,彭小莲也以新片参展,陈凯歌从纽约前来,王童、焦雄屏及笔者从台湾去,李焯桃从香港、托尼·雷恩从英国,大伙相聚在夏威夷,一周内,无数个侃大山的畅谈夜晚,彷佛重回眼前,谁知,那已经是二十年前的事了!
有意思的是,尽管电影之路越来越难走,当年的这群人,仍各自在自己的岗位上努力着,就算已离去的人,也奋斗到最后一刻!
张靓蓓:你在香港国际电影节工作多久了?什么时候接任主席之职的?
李焯桃:我从1982年就加入香港国际电影节了,中间2000年到2001年离开过一年,所以有二十多年了。我是2005年接任香港国际电影节的“艺术总监”,负责规划电影节的节目、出版,及跟影片有关的事,属于艺术方面的工作。我们还有一位“市场总监”黄顺恩先生,他负责行政、marketing方面。
第33届香港国际电影节海报张:今年香港电影节已经是第33届了,你20多年做下来,觉得有些什么变化,尤其你身在其中,会有更不一样的体会,能否谈谈这方面?
李:简单来说,香港电影节刚开始的时候(1977年),就是一个小小的、本土的、面向香港观众的一个“文娱活动”,一个英属殖民地的event,把文化娱乐活动结和在一起,是给本土观众看的,是个让他们感觉舒服一点的一个活动。
张:在我们印象中,香港国际电影节一直是亚洲地区办得很成功的一个影展,当年台北金马奖国际影展就向你们借镜许多。因为香港国际电影节除了引进世界各国的电影、打开本土观众的视野、让香港观众能够透过电影来看世界之外;同时也很注重香港本地的电影整理,当初是怎么规划的?
李:回头来看,很重要的一点是,香港电影节开始的主要初衷,并不是一个很有计划、很有政策的事,当初只是一、两位在政府内部的官员(都是公务员),本身很喜欢电影,看到国外有电影节这回事,觉得香港也可以办,那时候的香港国际电影节,对于港府高层来说,就是一个国际活动而已,就去办吧!
1977年是第一届,规模很小,可是非常成功,当年仅只一个场地放映,几十部电影,但是票房很好,一、两天内票全部都卖光了。
所以第二年高层就很支持,官方多半如此,一个活动成功的话,当然你就可以有多一点的预算,活动就可以做得大一些。所以1978年的香港国际电影节忽然间规模大了许多。你刚才提到对香港电影、影人事迹有计划的做整理、研究,就是从第二届之后才出现的东西,那是因为香港有些有心人也有这个vision,整理香港的电影历史,对于香港电影回顾部份,做了不少专题,出版特刊,中英双语,把相关的研究传递出去,使得中外人士都能够接触到,这部份后来成了香港国际电影节一个很好的传统。直到21届之后,香港电影资料馆成立了,才由他们来整理。
电影节本来是由官方主办,后来反而从官方主导转而变成一个半独立的机构,成立了香港艺术法、交给香港艺术发展局来主办。所以从公营机构转而成为半民间机构,独立运作,工作人员不是公务员,但是政府拨款给艺术发展局,他们再拨给电影节来做。
这样过了三年,过度到现在,正式成为一个独立组织“香港国际电影节协会”。政府以前补助的那笔钱还是有的,现在我们另外再去找多一些赞助、partner,把规模搞得更大一点。
张:今年已经办得很好了,你觉得关键是什么?
李:其实还是有很多问题,只是你们看不到。
张:所以还是有进步的空间!你们已经做了33届,亚洲电影奖今年是第3届,投资会是第7 届,这样的一个组织架构是怎么建立起来的?目标是什么?
李:其实很多时候我们也不一定是要做大,做成什么样的规模,说实在的,很多时候反而是都是“因应时势”而改变。
所谓的“时势”,就是看外面其它的电影节,外面国际上整个的趋势,譬如主流电影、艺术电影各方面的发行形势,现在和以前就有很大的改变,所以电影节在里面扮演的角色也有所改变,其实也不是扮演角色,而是保持距离的比例会随之改变,譬如以前比较单纯,电影节就是一个文化交流活动,跟生意、市场离得比较远、比较开。
像“香港国际影视展”,一如戛纳市场展,开宗明义就是电影市场,去那里看片,就是为了买卖影片、谈交易的,买家、卖家在里头。“香港国际电影节”就完全不涉入这些事,就是选片人、影评人、观众、导演…在里面,与观众交流,我蛮怀念那个时代。那个时候,电影就是电影,电影节就是电影人的聚会。现在都已经变了,因为你还是那样做的话,会越来越难生存。
尤其拍电影越来越难,如果电影收不回成本的话,就没有下次了。要收回成本,就要卖片;要卖片的话,现在连艺术电影都交给sales agent,就由他们来控制这部电影到底要去哪个电影节,去A电影节,不去B电影节。而他们看重的就是,去了那个电影节,能不能卖出片子?或是卖不出影片,起码能够收回成本。
或者去到那里,可以埋下一些伏笔,将来可以卖出片子,因为那个地方会有很多买片聚集…,这些都是他们考虑的因素。因此,电影节越来越难跟生意完全脱节。另一方面就是“媒体报导”,这方面对赞助商很重要,如果一个活动没有记者报导、没有观众参与、没人知道的话,赞助商为什么要赞助你?有媒体报导,有明星,有观众,就能聚集人气。
第六届亚洲电影大奖奖杯张:所以“亚洲电影大奖”是为了聚集人气办的吗﹖
李:对,你说明星为什么要来,媒体为什么要报导、厂商为什么会赞助你,其实都是扣在一起的嘛!
电影节有媒体报导,明星才能够多曝光。一旦很多明星、媒体来了,人潮就会聚集,观众当然期待有很多明星,起码不会没有明星,变成你不能不这么做,明星、媒体来了第一年,第二年再来,就容易啦!
张:你们今年媒体就有850多人?
李:对啦,这就是我们为什么要和“香港国际影视展”放在一起办的原因,“香港国际影视展”是3月22号至25号举办,那是香港贸易发展局主办的活动,这就是我刚才说的,他们完全规划影视市场的事情,卖片、买片,他们有收场租费,办了很大的活动,几千人从国外各地前来谈生意。
这些人来,对我们有个好处,就拿片来说,会比较有利。因为这里吸引了有许多影片的买家前来,有买家,就会吸引发行商,如此一来,对我们的邀片工作方便不少。其实这也是鸡生蛋、蛋生鸡的问题,很难说哪个先、哪个后,“香港国际电影节”、“亚洲电影大奖”及“投资会”和“香港国际影视展”的功能是相互辅助的,这些人当中许多人的身份重叠,有些投资人本身也是片商。
所以四项活动先后在三、四月间同时交错进行,就会吸引他们来香港看看,就在考虑跟某一个project合作的同时,也能看看手上的片子能否找到买主。有时候,我们电影节的某些节目本来就要请他过来,因为都是香港主办,所以中间可以有一些调动,即:用同样的预算,邀得更多人来。还有活动一开始,我们就举办“亚洲电影大奖”,那个活动就能聚焦很多媒体、很多明星前来。第一天来的很多人,常常因为其它活动吸引他们多留上几天。
张:这些活动结束后,紧接着就是香港电影金像奖。
李:“亚洲电影大奖”跟“香港电影金像奖”是两回事,后者基本上是香港本土的电影颁奖,台湾、内地都会前来报导,主要使用的语言是国语、广东话,由香港电影金像奖主办。
“亚洲电影大奖”的官方语言是英语,之前是“香港国际娱乐博览会”,由梁朝伟担任娱乐大使,它的开幕活动就是”亚洲电影大奖”,3/22号举办的。两个奖是分开来的,前后相隔一个月。
李焯桃张:现在大陆电影市场起来了,对香港电影有什么影响﹖两岸三地的电影人也都聚焦在”香港国际电影节”上,譬如今年就举办内地的独立制片专题讨论﹖
李:这个是很自然的,其实大陆电影最重要的就是内地的电影市场发展很快。
很多年前,外国人就已经注意到了,而且持续的对这个潜在的大中国市场进行市场调查。
大陆市场目前虽然还不是很成熟,很多事情也还有待改进,但是大陆市场带来的冲击依然很大,譬如这几年内地兴建了很多电影院、屏幕数目也增加很多,票房每年节节高升,快速飙涨…,这些都对外资造成很大的吸引力。在上海电影节里,也都反应出外界对大陆市场的兴趣。
张:香港国际电影节很开放,譬如就从小节上来看,我们在取得数据方面很便捷,上网搜寻就有。连络人,工作单位也马上有所响应。
想请教你的是,如过要办好一个电影节,需要注意哪些事项﹖
李:现在很多人急切的去参加上海电影节,就是看中大陆市场的潜在力,希望在那里建立一些知名度,或拿个奖,希望影片能在中国发行、希望能赚大钱,所以都去那里找关系!(其实”上海电影节”先天就有很好的条件吸引人前来)
简单的说,就是要有一个”专业、理性化的管理”。目前要做好国际影展,要不就是和国际接轨,与目前国际上的做法同步,无论从选片、邀请嘉宾、安排节目、媒体接待、观众照顾等等,很多很多,每一个环节都要注意。如果因应国情不同,要跟一般的国际电影节做法不同的话,想要另辟蹊径,就得做到中外都能接受你的这一套,甚至让要外国人也觉得,你跟我虽然不同,但你也办得很好。要办好一个影展,除了硬设备之外,软件方面不能忽略,譬如管理方式,都还有很大的改进空间,不能管得太严。
张:就你丰富的经验,要办好一个电影节,除了你刚才讲的”理性化的管理”之外,从头开始做的话,还有哪些需要注意的基本步骤?
李:电影节是电影嘛!电影才是最重要的,每个地方遇到的困难点都不同,在内地的话,可能在收集节目方面,会遇到不少困难。香港国际电影节的问题则在于场地,但在节目安排上,弹性很大,基本上一些人情、非艺术的因素不会跑进来干扰选片,每个电影节的节目都有自己的品味,在香港国际电影节的节目单里,你不会出现这样的疑惑”哎!怎么会有这一部片子!”不会因为谁是谁的好朋友等人情,而纳入某部影片,在一般正规的国际电影节中,不会有这种事发生。这个说难不难,说容易也不容易。”把关”是很重要的,这是第一点。
第二点是负责选片,选片人要有这方面的眼光、视野,同时选片人的人际网络也很重要,他跟外头的关系,而且这个选片人,最好能有权力把关。如果有上级单位施压,说要哪部电影进来,他要能挡。其实有时候是大家都知道问题所在,只是改不改得动。有时候没什么改进,也可能是因为上头觉得这个不重要,是观念问题。对于参加电影节的人来说,不论你是普通的观众,还是国外来的嘉宾,电影节都要贴心照顾,每个参加的人,都很重要。往往从一件小事,就能反应出一个电影节的水平,那就是每个受人尊敬的电影节都不应该犯的错误。比方说,”节目表”这件事,不论是戛纳、威尼斯或是香港国际电影节,还是金马奖国际影展,每一部片子都会有Index,方便观众搜寻他所需要的相关信息,这部片子哪一天在哪家戏院上映,主创是谁、简单的剧情介绍等,这些已经是所有国际影展共通的做法,是大家想都不必想的基本动作。
譬如我要看某一部片,我只要知道片名,就能在节目表中搜寻到所有相关信息,在哪天的哪个场次、哪家戏院会放映这部电影。这只是一件很简单、很小的事情,其实很容易就解决的,但又是最基本的。
其实很多事就从根本做起,其实中国在很多方面都有一种水平了。可是这方面却尚未做到,其实这不是能力的问题,而是心态的问题。什么重要、什么不重要?可能他们觉得不重要,但这对国际上一般电影节、及参加电影节的人来说,它是蛮重要的,因为这些信息完备,每个参加电影节的人就可以凭着一本节目表,安排自己一天的行程。我觉得,你要尊重每一个参加电影节的人,电影节本来就是为这群人服务的。
张:听你这样说,又让我想起跑戛纳、威尼斯的那段日子,每天晚上都是看着隔天的节目表安排隔天的行程。很难想象,要是到了现场才知道这部电影要在哪里演,会是什么光景!大概只有观光客才能那样,对于我们这批每天连看四、五场电影、连赶几场记者会、外加专访的”影展客”来说,那样准会抓狂!
因为就算事前信息充分之下排出的行程表,经常为了多看一部好片,我们都跑得两腿快断了,所以参加影展,”球鞋”是必备工具!现在想想,真是感谢那些编排节目表的人,对我们的尊重与照顾。
李:节目要弄好,要从观众的角度来便利他们。方便他们买票、选片、看片。方便他们去到他们要去的这个电影院。方便他们这方面,大陆做得还不够。
第38届香港国际电影节海报张:你们今年电影节有”电影大师八堂课”,这是从何时开始的﹖效果如何﹖
李:从2005年开始的,那次是做日本导演成濑已喜男(《浮云》为其代表作之一),一百周年纪念。这回是做安东尼奥尼、博格曼,他们的影片租版权太贵了,我们办不了,所以用个变通的方式,由各行专家来上课,放映DVD,由他们讲解,这个单元还蛮成功的。我们现在在外面已经放映了40个节目了,让有兴趣、喜欢电影的朋友继续讨论。
张:你们popular的内容和art的内容都兼顾!
李:我们喜欢的是”两条腿”,安排popular的东西,是为了要争取更多的经费,要到更多更好的片子、那些我们想要的片子。现在要做marketing,电影节才能生存。
另外一方面我们不能忘本,”艺术片是我的本”,就像你刚才说的,电影是文化,一定要守着。因为”香港国际电影节”节目的风格是这样,里面也有很多多年碰不得的东西,没有错。我们的电影节目那么大,很冷门的东西也没少,而且会多到你根本看不完的。
基本上我希望做到”各取所需”,每一个人选到自己喜欢的电影,无论哪一种影迷,都可以在这里充分找到足够满足他的电影。
张:几年这样办下来,你自己最开心的事是什么?最困难的事情又是什么?
李:其实很单纯,我自己去电影节看片子,就是看到我希望看的电影,而且是很好看的电影。我在规划香港国际电影节的节目时,也是本着这个想法,觉得本地观众应该有机会看到的片子,就引进来,然后大力宣传,然后人坐得满满的,反应很好,这就是我最满足的时刻了。
还有,有时候请到一些很有名的导演来到香港,然后观众很欢迎、他也很开心,跟观众沟通,双方都很满足。譬如今年请到波兰导演史高·林莫斯基,去年请来英国导演Peter Greenaway、日本导演山田洋次、俄罗斯的沙基波杜夫、王颖等人,他们都在香港文化中心的大剧院,下面几百个人坐无虚席,整个会场挤得满满的,演讲之后观众反应非常热烈,散场后还围着导演问问题,久久不肯离去,我在旁边看着,就觉得很开心。
《东邪西毒:终极版》张:这次《东邪西毒:终极版》特别选在”香港国际电影节”特别放映,你觉得怎么样?
李:这次放映时我们犯了错(长叹一声,十分无奈),令到现场看片晚了很多。遗憾已经造成,没办法啰,放映之后我们做过检讨,类似的情形将来应该不会再有。
不过当天晚上的event办得很盛大,明星都来了、红地毯啊、酒会啊、媒体啊,很热闹,吸引到很大的曝光率!
这些活动有时候是需要的,对我们的赞助商来讲,这次活动他们都很满意,他们需要这些,而我们也需要他们,不然吸引不到好片子。
对了,你今年去不去戛纳?
张:我不去了,你会去吧?
李:会去啊,工作关系,不过今年李安有片子会去啊!
张:是啊,他还在忙后制,要到五月初吧。
没想到今年如此热闹,四位华语导演以不同语言、不同片型入围戛纳影展竞赛项目,李灼桃今年的戛纳之行,注定丰收,不仅先睹为快,同时也为香港影迷选得明年的电影飨宴选取佳片。
来源:《影响》杂志 作者:张靓蓓